第二百八十八章 装备公司
宣总经理和温兆洪不愿看着大华实业扩大优势,台塑做海沧计划可以,中石化做海沧计划可以,海沧计划不做也可以,唯独不能让民企或私企来做。//百度搜索:看小说//
这种思路是贯穿始终的。98年以前,由于三桶油实力较弱,国内利润相对较少,还有一些合资和私人企业占到了便宜,待到98年以后,随着石油系统的再改组和香港上市,不再缺乏资金的石油公司立刻用栅栏把中国给围了起来,只给能跳高的外企机会。
央企的强悍之处就在于此。中石油等公司一方面是石油公司,另一方面,他们还是中国石油政策的制定者,放在美国,他们就相当于参议院能源委员会兼埃克森美孚董事会兼《纽约时报》能源版……除非国务院干涉,否则的话,在石油一亩三分地上,他们就是权威,想出什么文件就出什么文件,5块钱的打印纸就能消灭一个竞争对手。
只有同样得到外国政府支持的外资企业,才有能力进入中国市场。当然也不容易。
在1991年,石油系统还留着一点口子,宣总经理和温兆洪为了弥补它,一天之内走访了好几个地方,最终说服毛主任,将王永庆的会面时间提前到了2月2日。
这次报告,中央将回复台塑提出的各项要求,如果台塑也同意,双方就可以签署协议,并将海沧计划付诸于实践。如果台塑不同意,也算是有了一个定论。中石化可以决定放弃或进入准备状态了。
会面仍在钓鱼台国宾馆进行。苏城提前一天入驻,仍是上次的小楼,陈祖年、霍昌、刘秋等人也都住了进来,一刻不停的陷入激烈的讨论。
“我建议卡萨利公司,咱们已在产的10万吨甲醇,还有在建的2座10万吨甲醇设备里,卡萨利的工作状态最好。单位成本最低,能耗最低,维修要求稍微高了一点。但咱们的工人能达到。”霍昌手指着桌面上的70万吨乙烯设备模型,它是瑞士卡萨利公司送来的。
在这个乙烯设备旁边,是德国巴斯夫公司的80万吨乙烯模型。刘秋绕着它看了好几圈,然后说:“还是巴斯夫的技术好啊。你看看这些常温油管和低温罐……”
“价格也贵,每吨多了1万块吧。”霍昌对超出预算的事情深恶痛绝。在资金充裕的情况下,大乙烯装备的总价没有意义,看的只是单价以及生产的成本。因为乙烯生产多少卖多少,没有销售压力,而在生产环节,越大的乙烯设备单价和成本才越低,所以乙烯甲醇之类的化工产品才会越做越大。否则的话,经济至上的资本主义才不会做80万吨的乙烯。他们会做80个1万吨乙烯,然后找便宜的地方把它们并起来。
刘秋却是社会主义旗帜下诞生的技术人员,他对霍昌的斤斤计较嗤之以鼻,道:“咱们要选个学习的对象,也得选择个比较好的吧。巴斯夫的装备世界上最先进的,从他那里弄些技术,咱们学的东西也先进一些不是?”
“你想巴斯夫转让技术?不可能!”张超加入了战团,道:“巴斯夫是世界上最大的化工财团,用他们的德语说的叫康采恩。他们的总部咱们的国企一样,有几百公里长的铁路。几千座建筑,还有几百公里的公路,自己的医院和学校,分厂遍布全世界100多个国家,相当于多少个中石油了,你想想看,中石油能给你转让技术?”
刘秋却不像是张超那样考虑问题,揉着乱糟糟的头发,笑嘻嘻的看苏城说:“咱们要是能吃进巴斯夫的技术,说不定几年以后,咱也能做大乙烯了。”
苏城笑问:“几年?”
“纯粹的大乙烯,5年时间。”刘秋仔细思考了一番。
“这个五年光是一套大乙烯的设备,不划算的,苏董。”张超连忙拦住道:“全世界一年才能有多少大乙烯的需求啊,平均下来,每年的产值也就百多亿。咱们不像巴斯夫这样的企业,有以前积攒下的家当,咱们得全部重新购置家当,太贵了。10年都收不回成本。”
刘秋反驳道:“算经济账是这个,咱们得算技术账啊。”
“就算技术账,你做大乙烯的成本能不能比购置成本低?再一个,让你做出60万吨乙烯,你能接着做出100万吨的不?”
刘秋的脸垮了下来,道:“我可没说先做60万吨的。咱们大华实验室就那么些个人,要从头积累起来。先做30万吨的?”
“中石化的30万吨乙烯都要竣工了,还做什么30万吨。如果要转让技术,找大庆什么的,比找巴斯夫容易多了。”张超说的是中国引进的扬子乙烯工程,这个代号877的工程是中石化成立以后的首等大事,号称中国自葛洲坝水利枢纽以后的第二大工程建设,耗资70亿人民币,此时正在紧锣密鼓的最后工期中。
正常来说,877工程的30万吨乙烯,年内就可以完成。中石化对海沧计划的欲拒还迎也在这里。他们要先确定自己的30万吨乙烯能做出来,然后才敢承接海沧计划中的70万吨乙烯项目。
这种大型项目,已经不是平整了土地往上搭积木就能做成的。如扬子乙烯工程是70年代立项的工程,建设到了79年,由于国民经济调整,做到一半停止了。到1983年中石化成立才重新恢复建设,媒体的形容是“宏伟而兼具的工程”。扬子石化喊着“一切为了877,一切服务877”的口号,整整做了8年时间,到1991年,才隐约看到了试车的前进。
从头算起来,中国用了将近20年时间,才把这套乙烯设备安装建成,从中石化组建接手算起,也经历了艰苦的8年时间。
抗日战争也不过打了8年时间。对中石化的许多人来说,大乙烯工程的痛苦记忆犹新,再接过海沧计划的接力棒做8年的70万吨乙烯?中石化的很多人从情感上就接受不了。
这8年时间,可是纯支出无收入的8年啊。
苏城此时也意识到自己做大乙烯的困难,除了技术上的压力,施工和收款也是极困难的,中国曾经发生的运动,台湾正在进行的政治调整,或者是海湾战争一类的局势变化,都会影响到大乙烯的施工和收款。
巴斯夫这样的公司有底蕴从70年代等到90年代,大华实业哪有这样的实力。
中国当年可是同时引进了4台30万吨大乙烯,换一个名不见经传的普通公司,20年的时间足以拖死他们。
想到此处,苏城摇了一下头,道:“离题太远了,今天先讨论设备的问题,消化技术容后考虑。”
“是。”张超高兴的回答。他在战略部做供应链,一向是主张紧缩的,认为大华实业目前的摊子就铺的太大,应该出售或分割部分企业,因此,一听刘秋想做大乙烯,他第一个跳出来反对。
刘秋最后一搏,道:“设备要和技术联系到一起才好谈。比如说维修方面,如果不谈转让技术,巴斯夫估计都不会让我们维修核心部件,只有谈了转让技术,才有可能自己维修部件,这能省很多钱吧。”
听他这么说,霍昌赞同道:“转让技术做一个筹码也挺好的,国外也知道咱们国家的设备购入有这样的习惯。”
“可以,转让和维修都可以谈,但大华本钱小,首先要考虑设备的快速投产。”苏城其实还是喜欢技术的,只是实力不允许而已。
刘秋乐了,道:“那就是巴斯夫了?”
“我认为卡萨利的更方便。”霍昌又回到了前面的问题。
张超却是另一个思路,道:“我觉得,哪个公司的影响力大,就用哪个公司的。也许,找一个美国或者英国公司更好。大型项目的问题特别多,台塑是台资企业,又是世界五百强,他们做海沧计划和六轻都那么多事,咱们就更难了。设备公司和贷款的银行必须能撑得住顶。”
“不错。这是一个问题。咱们的小身板太单薄了,应该找一个面子大的。”苏城迅速做出了决定,道:“李琳,你马上就政府关系询问卡萨利和巴斯夫公司,闫学灿,你找詹森问一下,有没有美国公司有兴趣。”
就像是台塑和长荣集团在瑟坦油田的竞标中帮助大华实业一样,价值数十亿美元的项目,足以令巴斯夫或卡萨利公司抵抗任何一个国家的政府部门。
没有哪个国家的部级机构能值10亿美元。
不过,在中国的企业中,也只有大华实业才能如此灵活的采取各种策略。庞大的中石化要采购设备的话,采购经理考虑的重心与大华必然不同。
房间里的人,全都忙活开了。
苏城也回到房间,伏案疾书。明天的会议对海沧计划将是决定性的,任何努力都只有在高层做出决策前,才能发挥最大的效果。
……(未完待续。。)
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这种思路是贯穿始终的。98年以前,由于三桶油实力较弱,国内利润相对较少,还有一些合资和私人企业占到了便宜,待到98年以后,随着石油系统的再改组和香港上市,不再缺乏资金的石油公司立刻用栅栏把中国给围了起来,只给能跳高的外企机会。
央企的强悍之处就在于此。中石油等公司一方面是石油公司,另一方面,他们还是中国石油政策的制定者,放在美国,他们就相当于参议院能源委员会兼埃克森美孚董事会兼《纽约时报》能源版……除非国务院干涉,否则的话,在石油一亩三分地上,他们就是权威,想出什么文件就出什么文件,5块钱的打印纸就能消灭一个竞争对手。
只有同样得到外国政府支持的外资企业,才有能力进入中国市场。当然也不容易。
在1991年,石油系统还留着一点口子,宣总经理和温兆洪为了弥补它,一天之内走访了好几个地方,最终说服毛主任,将王永庆的会面时间提前到了2月2日。
这次报告,中央将回复台塑提出的各项要求,如果台塑也同意,双方就可以签署协议,并将海沧计划付诸于实践。如果台塑不同意,也算是有了一个定论。中石化可以决定放弃或进入准备状态了。
会面仍在钓鱼台国宾馆进行。苏城提前一天入驻,仍是上次的小楼,陈祖年、霍昌、刘秋等人也都住了进来,一刻不停的陷入激烈的讨论。
“我建议卡萨利公司,咱们已在产的10万吨甲醇,还有在建的2座10万吨甲醇设备里,卡萨利的工作状态最好。单位成本最低,能耗最低,维修要求稍微高了一点。但咱们的工人能达到。”霍昌手指着桌面上的70万吨乙烯设备模型,它是瑞士卡萨利公司送来的。
在这个乙烯设备旁边,是德国巴斯夫公司的80万吨乙烯模型。刘秋绕着它看了好几圈,然后说:“还是巴斯夫的技术好啊。你看看这些常温油管和低温罐……”
“价格也贵,每吨多了1万块吧。”霍昌对超出预算的事情深恶痛绝。在资金充裕的情况下,大乙烯装备的总价没有意义,看的只是单价以及生产的成本。因为乙烯生产多少卖多少,没有销售压力,而在生产环节,越大的乙烯设备单价和成本才越低,所以乙烯甲醇之类的化工产品才会越做越大。否则的话,经济至上的资本主义才不会做80万吨的乙烯。他们会做80个1万吨乙烯,然后找便宜的地方把它们并起来。
刘秋却是社会主义旗帜下诞生的技术人员,他对霍昌的斤斤计较嗤之以鼻,道:“咱们要选个学习的对象,也得选择个比较好的吧。巴斯夫的装备世界上最先进的,从他那里弄些技术,咱们学的东西也先进一些不是?”
“你想巴斯夫转让技术?不可能!”张超加入了战团,道:“巴斯夫是世界上最大的化工财团,用他们的德语说的叫康采恩。他们的总部咱们的国企一样,有几百公里长的铁路。几千座建筑,还有几百公里的公路,自己的医院和学校,分厂遍布全世界100多个国家,相当于多少个中石油了,你想想看,中石油能给你转让技术?”
刘秋却不像是张超那样考虑问题,揉着乱糟糟的头发,笑嘻嘻的看苏城说:“咱们要是能吃进巴斯夫的技术,说不定几年以后,咱也能做大乙烯了。”
苏城笑问:“几年?”
“纯粹的大乙烯,5年时间。”刘秋仔细思考了一番。
“这个五年光是一套大乙烯的设备,不划算的,苏董。”张超连忙拦住道:“全世界一年才能有多少大乙烯的需求啊,平均下来,每年的产值也就百多亿。咱们不像巴斯夫这样的企业,有以前积攒下的家当,咱们得全部重新购置家当,太贵了。10年都收不回成本。”
刘秋反驳道:“算经济账是这个,咱们得算技术账啊。”
“就算技术账,你做大乙烯的成本能不能比购置成本低?再一个,让你做出60万吨乙烯,你能接着做出100万吨的不?”
刘秋的脸垮了下来,道:“我可没说先做60万吨的。咱们大华实验室就那么些个人,要从头积累起来。先做30万吨的?”
“中石化的30万吨乙烯都要竣工了,还做什么30万吨。如果要转让技术,找大庆什么的,比找巴斯夫容易多了。”张超说的是中国引进的扬子乙烯工程,这个代号877的工程是中石化成立以后的首等大事,号称中国自葛洲坝水利枢纽以后的第二大工程建设,耗资70亿人民币,此时正在紧锣密鼓的最后工期中。
正常来说,877工程的30万吨乙烯,年内就可以完成。中石化对海沧计划的欲拒还迎也在这里。他们要先确定自己的30万吨乙烯能做出来,然后才敢承接海沧计划中的70万吨乙烯项目。
这种大型项目,已经不是平整了土地往上搭积木就能做成的。如扬子乙烯工程是70年代立项的工程,建设到了79年,由于国民经济调整,做到一半停止了。到1983年中石化成立才重新恢复建设,媒体的形容是“宏伟而兼具的工程”。扬子石化喊着“一切为了877,一切服务877”的口号,整整做了8年时间,到1991年,才隐约看到了试车的前进。
从头算起来,中国用了将近20年时间,才把这套乙烯设备安装建成,从中石化组建接手算起,也经历了艰苦的8年时间。
抗日战争也不过打了8年时间。对中石化的许多人来说,大乙烯工程的痛苦记忆犹新,再接过海沧计划的接力棒做8年的70万吨乙烯?中石化的很多人从情感上就接受不了。
这8年时间,可是纯支出无收入的8年啊。
苏城此时也意识到自己做大乙烯的困难,除了技术上的压力,施工和收款也是极困难的,中国曾经发生的运动,台湾正在进行的政治调整,或者是海湾战争一类的局势变化,都会影响到大乙烯的施工和收款。
巴斯夫这样的公司有底蕴从70年代等到90年代,大华实业哪有这样的实力。
中国当年可是同时引进了4台30万吨大乙烯,换一个名不见经传的普通公司,20年的时间足以拖死他们。
想到此处,苏城摇了一下头,道:“离题太远了,今天先讨论设备的问题,消化技术容后考虑。”
“是。”张超高兴的回答。他在战略部做供应链,一向是主张紧缩的,认为大华实业目前的摊子就铺的太大,应该出售或分割部分企业,因此,一听刘秋想做大乙烯,他第一个跳出来反对。
刘秋最后一搏,道:“设备要和技术联系到一起才好谈。比如说维修方面,如果不谈转让技术,巴斯夫估计都不会让我们维修核心部件,只有谈了转让技术,才有可能自己维修部件,这能省很多钱吧。”
听他这么说,霍昌赞同道:“转让技术做一个筹码也挺好的,国外也知道咱们国家的设备购入有这样的习惯。”
“可以,转让和维修都可以谈,但大华本钱小,首先要考虑设备的快速投产。”苏城其实还是喜欢技术的,只是实力不允许而已。
刘秋乐了,道:“那就是巴斯夫了?”
“我认为卡萨利的更方便。”霍昌又回到了前面的问题。
张超却是另一个思路,道:“我觉得,哪个公司的影响力大,就用哪个公司的。也许,找一个美国或者英国公司更好。大型项目的问题特别多,台塑是台资企业,又是世界五百强,他们做海沧计划和六轻都那么多事,咱们就更难了。设备公司和贷款的银行必须能撑得住顶。”
“不错。这是一个问题。咱们的小身板太单薄了,应该找一个面子大的。”苏城迅速做出了决定,道:“李琳,你马上就政府关系询问卡萨利和巴斯夫公司,闫学灿,你找詹森问一下,有没有美国公司有兴趣。”
就像是台塑和长荣集团在瑟坦油田的竞标中帮助大华实业一样,价值数十亿美元的项目,足以令巴斯夫或卡萨利公司抵抗任何一个国家的政府部门。
没有哪个国家的部级机构能值10亿美元。
不过,在中国的企业中,也只有大华实业才能如此灵活的采取各种策略。庞大的中石化要采购设备的话,采购经理考虑的重心与大华必然不同。
房间里的人,全都忙活开了。
苏城也回到房间,伏案疾书。明天的会议对海沧计划将是决定性的,任何努力都只有在高层做出决策前,才能发挥最大的效果。
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